Zamalek the undisputed African Team of the Century

[anamasry]

Another excellent summarised article in press now.
and again he summarised and even copied a lot of my own words in this topic which started some 6 years ago !
Enjoy

بقلم أحمد عطا : عن نادي القرن والمعايير المتناقضة أتحدث

هذه المقالة ليس مكتوبة لفرض الرأي على أحد، فكل شخص فينا يستطيع تحديد نادي القرن من خلال معايير، وإن كان هناك إختلاف فالإختلاف حول المعايير وليس حول النادي...


هكذا أبدأ كلامي في موضوع أصبح حديث الساعة حالياً.. من هو نادي القرن في أفريقيا..؟ قرأت كلاماً كثيراً حول سبب فتح هذا الموضوع الآن. الرد جاهز لو كان الزمالك فعلاً هو نادي القرن الأحق، فالحق لا يسقط بالتقادم وليس لأنه لم يتم الحديث في الأمر من قبل ألا يتم التحدث عنه ووأده للأبد، بل يحق لكل إنسان البحث عن حق ضائع –على الأقل من وجهة نظره-.


لا أحب نظرية المؤامرة ولا أريد التفكير فيها كثيراً لأنه طالما كانت بدون دليل فنسيانها أفضل لكل الأطراف، لذلك لا أرى داعي لحديث محبي الزمالك عن مجاملة من الإتحاد الأفريقي طالما لا يوجد دليل قاطع على هذا، لكنني في نفس الوقت أظن أن إتحاد القارة السمراء يخضع لبعض الأهواء الشخصية في بعض الأحيان وكلنا نتذكر كم كانت الفرق المصرية تُظلم وتضرب وتهدد وتطعن بالسكين –حادثة عماد النحاس مع الإسماعيلي في مباراة سيمبا التنزاني- ولا تأخذ حقها. لذلك لا نريد القول أيضاً أن الإتحاد الأفريقي ملاكٌ هابطٌ من السماء، لكن كما قلت من قبل، طالما لا يوجد دليل فالحديث لا طائل منه ولن يصل إلى نتيجة تُذكر.


كل إنسان قادر على وزن الأمور بنفسه وبعقله بعيداً عن الأهواء والحسابات من أطراف أخرى. أكره كثيراً الجملة الشهيرة التي يرددها كثيرون حالياً وذلك عندما تخالفهم الرأي فيصيحون فيك ويقولون : أنت حاقد !! ما هذه الكلمة التي استجدت فجأة وأصبحت أسهل سبيل لإنهاء أي نقاش.


نقاشي في هذه النقطة حول فكرة فارق القوة بين بطولة دوري أبطال أفريقيا –أو مسماها القديم كأس الأندية أبطال الدوري- وبين بطولة كأس الأندية أبطال الكأس. في كل المعايير العلمية والإجتماعية عندما يتم تقييم أي شيء يتم تقييمه بالقاعدة وليس الإستثناء، فعندما تشتهر أمثلة حول شعب معين بالبخل مثلاً لا يعني ذلك أنهم كلهم بخلاء لكن الأغلبية العظمى بخيلة، وعلى هذا القياس لا يمكن عندما نرى بطولة أو بطولتين استثنائيتين لأبطال الكؤوس كان "نهائيها" بين فريقين قويين وأقوى من طرفي نهائي أبطال الدوري أن نقول إن كأس الأندية أبطال الكؤوس أقوى. لأنه عندما فاز بورتو على موناكو في نهائي دوري أبطال أوروبا 2004 وكان فالنسيا يفوز بكأس الإتحاد الأوروبي على حساب مارسيليا، لم يقل أحد إن دوري أبطال أوروبا أضعف من كأس الإتحاد الأوروبي رغم أن فالنسيا كان بطل الليجا وقتها وأقوى من بورتو وموناكو وحتى طرفي قبل النهائي الآخرين تشيلسي وديبورتيفو لاكورونيا بل كان من أفضل فرق أوروبا إن لم يكن أفضلهم بجانب الآرسنال في هذا العام.


لذلك لا يمكن القياس أن كأس الأندية أبطال الكؤوس توازي أبطال الدوري في القوة استناداً على أن الأهلي هزم فريقاً أصعب من الفرق الأخرى في أبطال الدوري.. هذا استثناء وليس قاعدة. القاعدة تقول إن أبطال الدوري أقوى لأنها تضم الفرق أصحاب النفس الطويل ومن الطبيعي أن تكون نسبة الفرق القوية فيها أكثر من الفرق القوية في أبطال الكؤوس، لذلك من الطبيعي أن يحصل الفائز بهذه البطولة على نقاط أكثر.



نقطة أخرى.. كأس السوبر بطولة من مباراة واحدة، وبالتالي أنا مقتنع تماماً بتحديد الكاف لنقطة واحدة إضافية لها، لكن الكأس الأفروآسيوية بطولة لا تفوز بها الفرق مجاناً بل تلعب مباراتين ذهاباً إياباً فمن الطبيعي أن تحصل على نقطة إضافية خصوصاً وأنه بطولة تشرف القارة الأفريقية كلها على حساب نظيرتها الآسيوية.



نقطة جديدة.. يقول آخرون إن الزمالك لعب أربع سنوات بدلاً من الأهلي في حقبة التسعينيات والصحيح أن الزمالك لعب سنتين فقط عوضاً عن الأهلي لأن الزمالك شارك في بطولة 1994 كحامل للقب وليس بديلاً للأهلي وشارك في بطولة 1997 كحامل للقب وليس بديلاً للأهلي. تتبقى سنتين هما 1995 و1996. ثم إننا لو افترضنا أن الزمالك استفاد من هذا الأمر، لا يمكن أن يكون هذا تقليلاً من البطولة لأن الزمالك ليس مسئوليته أن الأهلي لم يشارك في هذه البطولات بسبب "خناقته" مع الإتحاد الأفريقي أو بسبب تفضيله للعب في كأس الأندية أبطال الكأس للحفاظ على لقبه فهذا قرار الأهلي وحده، بخلاف أن الزمالك حصل على فرصة المشاركة فقط ولم يدخل إلى النهائي مباشرة مثلاً بسبب إنسحاب الأهلي من البطولة، المشاركة فقط ليست بهذه الأهمية وإلا لأعرنا إهتماماً كبيراً لفكرة مشاركة الأهلي قبل الزمالك في البطولات الأفريقية وبالتالي فرصة أكبر للأهلي في حصد بطولات أكثر.


كل ما سبق سيختلف كثيرون فيه أو يتفقون ولن يغير من قناعة أحد إلا من رحم ربي. هذا رأي خاص قد يختلف أو يتفق فيه القارئ لكن قناعتي ترى أن الأهلي هو بطل القرن في مصر، لكن الزمالك هو بطل القرن في أفريقيا. لا يوجد تناقض في ذلك، فالميلان هو أفضل فريق إيطالي على الصعيد الأوروبي واليوفي هو أفضل فريق إيطالي على الصعيد الإيطالي الداخلي بسبب حصده للكالتشيو أكثر بكثير من الميلان والإنتر، هذا إن لم يكن الميلان هو فريق القرن في أوروبا بدلاً من ريال مدريد بسبب حصوله على بطولاته في عصور حديثة وكرة قدم حقيقية -وإلا لساوينا بين منتخب الأوروجواي صاحب كأسين للعالم في النصف الأول من القرن الماضي والأرجنتين التي حققت كأسي عالم ايضاً لكن في العصور الأحدث والُإثنان حصدا نفس العدد من كوبا أمريكا "13 لقب" - لأن اليويفا حدد بطل القرن بالبطولات الأوروبية فقط وليس كما يقال بالمحلية أيضاً -وبالتالي بطولات الريال المحلية الأكثر من الميلان بكثير غير محسوبة- وإلا لرأينا نادي مثل رينجرز متقدماً على فرق أوروبية كثيرة لأنه حصد 52 بطولة دوري اسكتلندي..!




نعود لموضوعنا ونأتي إلى النقطة الأهم ، وهي بيت القصيد وهي التي أتمنى أن يفكر فيها كثيرون لان ما سبق وماكتب وما سيكتب تبقى مجرد آراء قد يتفق فيها البعض أو يختلف، لكن ما سأسرده الآن هي حقائق.


عندما انتهى القرن الماضي خرجت الصحف لتقول إن الإتحاد الأفريقي اختار الأهلي كنادي للقرن. لا توجد مشكلة في هذا الأمر، لكن عندما خرج الإتحاد الدولي للتأريخ والإحصاء ليقول –أو هكذا قيل لأن الأخير قال في حديث حصري للموقع إنه لم يتم إختيار كهذا- أن الزمالك هو نادي القرن الحقيقي سخرت كل وسائل الإعلام من هذا الأمر مؤكدة أنه إتحاد ليس معترفاً به وأن التصنيف الوحيد المعترف به هو تصنيف الكاف.


إلى هنا والأمور قد تكون مقبولة أيضاً رغم بعض التحفظ، لكن قمة التناقض أن تأتي نهاية عام 2005 لتخرج وسائل الإعلام مهللة بأن عماد متعب هو ثالث هدافي العالم –وكان خبراً رائعاً للكرة المصرية- ..طيب طبقاً لمين يا جماعة ؟ طبقاً للإتحاد الدولي للتأريخ والإحصاء..!! ألم يكن هذا الإتحاد مغضوباً عليه منذ خمسة أعوام ؟ وألا يوجد تناقض بأن تستخف برأي منظمة ثم تعود وتستند على كلامها في مناسبة أخرى ؟ هذه النقطة غاية في الأهمية.. التناقض أحد أسباب التعصب، وهذا الأمر يجعل هذه الأمور تستشري لأنه إذا ما أحس أحدهم بالتفرقة في التعامل أو الإزدواجية في المعايير فلا يلومه أحد.


النقطة الأخيرة هي أنه لا يمكن أن تحاول الحديث عن حق لك –من وجهة نظرك على الأقل- فيتهمك الآخر أنك حاقد رغم أن كلمة الحقد نفسها لو فسرناها بمعناها الكروي لرأينا أنه لا توجد بها مشكلة لأنه من الطبيعي أن "يحقد" المشجع على منافسه إذ أن نجاحه جزء منه فشل لمنافسه، لأنه لن يحصل الأهلي على الدوري مثلاً دون خسارة الزمالك لنقاط والعكس، كما أن تفوق الآخر فشل لك لأنه حصل على المكان الذي تسعى أنت إليه، وبالتالي الكلمة نفسها لا تعني شيئاً لأن "الحقد" أو "الغيرة" شيء طبيعي بين المتنافسين في عالم كرة القدم.




نهاية الحديث، أنه يكفينا فخراً كمصريين أن يحدث إختلاف بين ناديين مصريين على كينونة نادي القرن.. شدّوا الهمة.. نريد الحديث مع الكاميرون وفتح ملف منتخب القرن..!

[anamasry]

One Important point I should mention today
-please concentrate-

Lots of Fanatic Ahlawy fans and even press , claim-Falsly- that this subject of Nadi el-Arn- was burried and suddenly get resurected recently for whatever silly reason- according to them- !!!

For them I answer:

This famous Topic on our Glorious site started in March 2003 !!!!!!, do you read and understand English ???? MARCH 2003....!!!!
It gets very heated and bombarded with debates over the whole 2003 and 2004.. I feel the whole internet sport Media was following, by the way I was debating exactly the same way at exactly the same time on the famous Ahly site; el-*********
the whole internet media was following this heated topic on the site over 2 years !!!!

So...who said that the topic of the best African team on the century and its debate is recent ??!!!
as...my humble contribution that sparkled the debate on the 2 most famous sport site in Egypt at that time since March 2003 was there and our - and their - archive is the witness about it !!

What happens now is simply that the Egyptian press- with a push of our decent Zamalek recently ellected board- is saying what- I personally said- and analysing in media overtly- what I personally analysed and reached the same conclusion I personally declared since the early beginning of this topic since March 2003
the whole idea now is the power of the media to reflect and say It clearly "Yes ZAMALEK is the best African team of the century"

[anamasry]

I am honoured to post this reply from one of our most dedicated decent personality Mr Toot- if he allows me-

أثار موقعنا مند أكثر من 5 سنوات موضوع أي فرق أفريقيا أحق بلقب "نادي القرن"....وتبع دلك مناقشات ومداخلات كان لصديقي وعضو الموقع الدكتور "أنا مصري" دور كبير ومازال في الدفاع عن ما أسماه بحق الزمالك في اللقب وشرح بإسهاب ومنطق كبيرين زيف إدعاء الأهلي للقب وكيف أن الزمالك تم خداعه وسرقة لقب يستحقه هو بالدليل والحجة الواضحتين...وإسمحوا لي أن أختلف مع كل من يناقش تلك القضية سواء دفاعا عن حق أو هجوما علي ظلم...فوجهة نظري ببساطة تتلخص في أن موضوع نادي القرن ماهو إلا نكتة سحيفة إبتكرها بعض المجاديب بدون سبب واضح أو هدف يلتف حوله الجميع...فهل سأل أحدنا مامعني "فريق القرن" ؟؟؟ هل سأل أحد نفسه ماهي مقومات فريق ..أي فريق كي نطلق عليه فريق القرن؟؟ وهل كرة القدم بكاملها وهيبتها أستقرت سواء في مصر أو أفريقيا أو حتي في العالم كله لمدة قرن من الزمان...100 ...عام كاملة ...10 أجيال كي نستطيع أن نطلق علي أي فريق أو حتي أي شئ .." فريق القرن"؟؟هل سأل أي منكم ماهي مقومات أي فريق أو شخص كي يستحق لقب "فريق أو رجل القرن"؟؟ شئ مضحك حقا...فمثلا لا نستطيع أن نسمي شخصا أيا كان تأثيره علي البشرية "برجل وسيدة القرن"..وحاولوا أن تفعلوا دلك ..أتحدي أي منكم أن يخرج بإسم واحد يتفوق علي العالم كله لمدة قرن من الزمان...في رأيي أنه يمكن إطلاق لقب "فريق أفريقيا"..أو "نادي العصر"...أو "فريق الجيل"...لأن بطولات الأندية الأفريقية بدأت في السبعينات أي أننا نتحدث عن ثلاثين سنة فقط إختفت فيها الأندية المصرية عن المشاركة في البطولات الأفريقية لمدة لا تقل عن 5 سنوات لظروف الحرب...وفي رأيي أن عملية تحديد أو تسمية فريق يجب أن تكون فقط عصرية أو جيلية فقط...فمثلا الزمالك كان فريق أفريقيا الثمانينات والتسعينات...ومما لاشك فيه أن الأهلي فريق أفريقيا العشر سنوات الأخيرة...أما أن نحاول الضحك علي أنفسنا والأنقياد وراء أوهام لا تفيد ولاتضيف أي شئ إلي الفريق فلننساها وتنرك من يريد الضحك علي نفسه أن يستمر فيها....مايهمني انا هو ان نفوز علي الأهلي..وهدا عندي أهم 1000 مرة من إختيار الزمالك نادي القرن...أو حتي نادي كل القرون

[Toot]

Dear Anamasry.

the honor is mine and I am delighted to have my post quoted in your topic. As I stated in my topic in the Arabic section, the issue is not about the title which to me is a meaningless issue. I think any zamalkawy fan would realize that what you are doing is another battle with the red approach to twist and falsify facts and history. But the crux of the problem is not really about the “title” per se. For example, in the case of the case Real Madrid, the club won 5 consecutive European Championships and completed 9 before the turn of the Century. The fact that some claim that local championships are included is a stupid and wrong criteria for selecting a “Club of the Century” across an entire continent! The local leagues are different and do follow uniform rules across all teams and clubs. For example, in our case we knew as well as 90 % of all fans of other clubs except of those supporting the reds that more than 50% of the reds championships and more than 75 % of their won games on the Egyptian level since 1950 are based on biased refereeing, stealing of other clubs’ stars and players, terrorizing other teams by crazy fans, corrupted media and managements. We need to count how many times the red fans invaded the field and burned the stadium when they were behind and losing! Also, considering the leagues and local championships should be during the times when the title is awarded if we want to be fair and objective and in this case the word “Century” becomes a hollow word!
Finally, I would like to thank those faithful fans of our beloved club like anamasry and many other devoted fans and wish we put this issue behind our backs and concentrate on supporting and promoting our Zamalek under its new Look!

[anamasry]

أحاديث الكذب

أجدنى مضطراً أحبائى لكتابة مقالات جديده ساخنه تحت عنوان

أحاديث الكذب فى موضوع القرن

ويا اهلاً بالمعارك ..!!

[anamasry]

فجر الاتحاد الدولي للتأريخ والاحصاء (iffhs) مفاجأة مدوية حيث أعلن رسميا أن نادي أشانتي كوتوكو الغاني هو نادي القرن الإفريقي متفوقا على الأهلي والزمالك.

وحصل كوتوكو على 149 نقطة في التصنيف ليحتل صدارة القارة السمراء، فيما حل الأهلي في المركز الثاني بـ131.5 نقطة، وجاء الزمالك ثالثا بـ126.75 نقطة.

واحتسب اتحاد التأريخ والاحصاء نقاط كل فريق بحسب نتائجه في بطولت إفريقيا المختلفة على النحو التالي:

دوري أبطال إفريقيا: 4 نقط للفوز، ونقطتين للتعادل، ولا شىء للهزيمة.

أبطال الكئوس: 3 نقط للفوز، ونقطة ونصف للتعادل، ولا شىء للهزيمة.

كأس الاتحاد الإفريقي: نقطتين للفوز، ونقطة للتعادل، ولا شىء للهزيمة.

كأس السوبر الإفريقي: ثلاث نقاط ونصف للفوز، و1.75 نقطة للتعادل، ولا شىء للهزيمة.

ولم يحتسب اتحاد التأريخ والاحصاء نتائج البطولة الأفروأسيوية.

وذكر اتحاد التأريخ والاحصاء عبر موقعه الرسمي أن الأهلي حقق نتائج رائعة في البطولات الإفريقية في بداية القرن الواحد والعشرين، ولكن هذه النتائج كانت متأخرة ولم تدخل في الحسابات لكي يفوز الأهلي بلقب نادي القرن.

يذكر أن الأهلي توج بلقب بطل القرن الإفريقية من قبل الاتحاد الإفريقي (كاف) وكان الزمالك قد أعلن عبر موقعه الرسمي أنه نال اللقب ذاته من قبل اتحاد التأريخ والاحصاء قبل أن ينفي الاتحاد ذلك ويؤكد أنه سيعلن الفائز باللقب رسميا خلال أيام.

ترتيب أفضل عشرة فرق إفريقية في القرن الماضي بحسب اتحاد التأريخ والاحصاء:

1- أشانتي كوتوكو الغاني

2- الأهلي المصري

3- الزمالك المصري

4- كانون ياوندي الكاميروني

5- أسيك ميموزا الايفواري

6- هارتس أوف أوك الغاني

7- الترجي التونسي

8- هافيا كوناكري الغيني

9- أفريكا سبور الايفواري

10- مازيمبي الكونجولي

ترتيب الفرق المصرية في التصنيف:

2- الأهلي

3- الزمالك

14- الاسماعيلي

19- المقاولون العرب

42- غزل المحلة

77- الاتحاد

97- المنصورة

[anamasry]

أعلن الاتحاد الدولى للتأريخ والإحصاء، أن يوم الأول من فبراير المقبل 2010 سيكون موعداً رسمياً لحفل التكريم الكبير الذى سيقام فى مدينة لندن، وتحديداً فى قاعة هيرلينجهام بنادى فولهام اللندنى والذى يمتلكه رجل الأعمال المصرى الشهير محمد الفايد. ونشر الاتحاد على موقعه الرسمى تفاصيل المهرجان المنتظر، ويأتى من أهمها تكريم أندية القرن فى القارات الست، ورغم أن الاتحاد الأفريقى لكرة القدم كان قد أعلن نهاية القرن الماضى أن الأهلى هو نادى القرن فى أفريقيا، إلا أن الاتحاد الدولى للعبة "الفيفا" فاجأ الجميع مؤخرا، وأعلن أن نادى أشانتى كوتوكو الغانى هو نادى القرن فى أفريقيا وسيكون مايكل زين رافينين هو المسئول الأول عن تنظيم المهرجان العالمى لكرة القدم، بينما ستتولى شركة "مانشويرلد فوتبول" ومقرها مدينة لوزان السويسرية، جميع المسائل التنظيمية ذات الصلة، وسيتم فى المهرجان تكريم الأندية التالية: نادى القرن فى قارة أوروبا: ريال مدريد "إسبانيا"، نادى القرن فى أمريكا الجنوبية سى إيه بينارول "مونتفيديو – الأورجواى"، نادى القرن فى قارة أفريقيا أشانتى كوتوكو أف سى "كوماسى - غانا"، نادى القرن فى قارة آسيا نادى الهلال "الرياض - السعودية"، نادى القرن فى أمريكا الوسطى والشمالية سى دى سابريسا "سان خوزيه – كوستاريكا"، نادى القرن فى قارة اوقيانوسيا جنوب ملبورن "أستراليا".

كما سيتم فى المهرجان ذاته تكريم أصحاب الألقاب التالية: أفضل حكم فى عام 2009، أفضل مدرب وطنى 2009، أفضل حارس مرمى 2009، أفضل صانع ألعاب 2009، أفضل هداف 2009، أفضل مدرب عالمى 2009، أفضل فريق 2009 ، أقوى دورى كرة قدم وطنى 2009.

وستحصل أفضل الأندية فى القارات الست على كأس ذهبى وشهادة؛ كما ستحصل الأندية الفائزة على كأس ذهبى وكأس فضى لأفضل دورى مثير على مستوى العالم، وسيتم توزيع الكؤوس بيد أشهر لاعبى كرة القدم فى العالم؛ كما سيحضر المهرجان عدد من قادة المنتخبات الوطنية التى تأهلت إلى كأس العالم 2010، بالإضافة لنجوم سابقين وشخصيات شهيرة.

[anamasry]

Da keda baqa Rassmi.................... !!!!!!!!!!!!!!!!!

Di hasset ...????!!!!

[norwayea]

welcome back anamasry

bardo, el zamalek nady el karn el 7a2i2i

bas keda a7san men en el 2orod ya5doha

w aslan el et7ad bta3 el taree5 wel e7sa dah fakes!

[anamasry]

تم اليوم رسمياُ فى لندن حيث أقيم تكريم نادى كوتوكو الغانى كنادى القرن الأفريقى وأجدنى مضطراَ لوصف ذلك بالتهريج !!!!
فام ولن يكون كوتوكو الغانى أو الأهلى المصرى نادياً للقرن فى
وجود نادى الزمالك العظيم نادى القرن الحقيقى فى أفريقيا و لا عزاء للهلفطه و المهلفطين سواء ادعوا سابقاً عن طريق الرشاوى أن الأهلى يسبقنا أو لاحقا للمجامله أن كوتوكو هو الأول !!!
فبطولات الزمالك أفريقياً بالقرن الماضى وأرقامه القياسيه الغير مسبوقه لا تعطى أى مجال للمقارنه مع الآخرين أو للهلفطه
فوقوا بقه !!